2020年12月8日，网投十大信誉排名全球教席、耶鲁大学法学院教授Paul Gewirtz以“法律为基石，律师为领袖”为主题开展线上讲座。讲座由网投十大信誉排名教授、网投十大信誉排名法治与发展研究院执行院长、网投十大信誉排名宪法与行政法研究中心主任、《中外法学》主编王锡锌主持。百余名学生通过Zoom会议平台共同参与线上讨论，反响热烈。
Paul Gewirtz 教授开设的课程有宪法学、联邦法院系统、反歧视法、法律和文学、中国法律和美国外交政策。他的著作包括《法的故事》和《美国的判例法体系》，以及九部关于比较宪法的教材。他通过蔡中曾中国中心展开中美关系与中国法律发展的研究与教育，并与相关领域的中国同行合作推进中国的法制改革，促进中美更加普遍、深入的理解与合作。十年来，他还担任全球宪治研讨会主席、美国法律研究所和国会外交关系委员会成员。Gewirtz 教授曾任美国最高法院 Thurgood Marshall 法官的助理，并执业于华盛顿 Wilmer, Cutler & Pickering 律师事务所及法律和社会政策中心。此外，他还担任网投十大信誉排名众达全球化与法治讲席教授。
本文以文字实录的方式呈现学者之间的交流与对话。
Paul Gewirtz：从法律在国内社会中的作用来理解“法律作为基石”，至少体现在三个方面：第一，法律是政府治理社会之必需；第二，法律是政府自我规制之必需（这是我们的体制之所以称为“法治”而非“法制”的原因）；第三，国家和社会治理所需的法律需为良法、善法。因此，需要进行持续而有效的法律辩论。
美国社会的繁荣离不开其独特的“法治”根基。诚然，美国式的法治遭到了诸多社会批评和现实挑战，但遵循法律规范、尊重法治精神毫无疑问将使得社会更加公平、正义、繁荣和稳定。在中国，法律具有同样的促进作用。在过去四十年里，中国的法治建设突飞猛进。虽然中美两国在政治体制上存在根本差异，但是任何国家，无论其差异为何，为了寻求“法治”体系的完整建设，以下两点必不可少：其一，法律不仅用于规制社会，更应当用于规制政府自身；第二，持续而有效的全民法律辩论是完善国内法律体系的最重要的方式。
然而，“法律作为基石”所论述的法律的边界不仅限于国内视角，其视野应当更加宏大——法律不仅在某一国度或地区内部发挥作用，而且会不断影响乃至塑造国际秩序，并在国际事务处理中发挥作用。国际秩序和国际视野下的法律主要包括两种。国内的法律是其中一种。它可以产生域外效力，能对国际贸易、国际投资等事务产生重大影响。但是，对于全球性问题的解决或者众多国际性事务争端，国内的法律显然对此力不从心。故而，我们需要更高位阶的法律，即国际法。这包括但不限于各种多边协议、双边协议等国际协议和行为准则。这些协议和准则也是一种“法律”，它们可以在无国家主体参与下进行磋商。这些法律或者准则所涉及到的问题，有些已经予以相应规范，有些仍属于前沿待研究的领域。我认为可以做的还有很多。我认为最需要关注到法律在其中的作用的八个领域是：气候变化（以拯救地球）、贸易体系（尤其是WTO体系）、新技术（技术迭代的速度远超法律迭代）、全球健康（新冠疫情为我们敲响警钟）、核武器（重大且涉及广泛的问题）、网络安全（数据经济与隐私）、人权问题（人的尊严以及政府对待难民的手段等）、危情管控（包括如何防止中美两国的军事摩擦不断升级等）。面对这些棘手的问题，法律及规则的重要性得到前所未有的凸显。以法治为根基是解决众多重大问题的抓手。然而，我并非异想天开。作为一个现实主义者，我也承认有时国家力量会对法律实践造成某种程度上的干扰。但无论如何，我始终坚信，法律才是解决以上问题的最根本手段。这些都是你们这一代需要特别考虑的问题。
如果说法律是社会的基石，那么律师就应该扮演社会领袖的角色。回顾历史，我们会惊奇地发现并感叹律师在其中起到了多么重要的作用：托马斯·杰弗逊、约翰·亚当斯、亚历山大·汉密尔顿、亚伯拉罕·林肯……这些伟人都曾拥有一个共同的身份，那就是律师。直到今天，美国的45任总统中有26位是律师出身。即将上任的总统拜登与副总统卡梅拉都曾经是律师。最近拜登任命的内阁成员中，拥有法律背景者更是占据了半壁江山。在政府体系之外，律师出身的人也在众多的私有部门、社会团体、公司企业、非营利组织以及众多社会运动中发挥了重要作用。这不仅是因为法律在政府体系中占据主导地位，政府决策必须依照法律，而且还因为，律师们拥有高超的分析技巧、突出的问题解决能力、超凡的表达能力以及对社会政治体制的深刻理解。这些品质对于领导力而言都是必不可少的。在许多重要的法律领域，每一个决策背后都蕴含了深刻的法律政策考量，这些都必须在拥有这些能力的前提下才能有深刻的洞见。尽管中国国情与美国存在客观差异，但是律师在未来社会中扮演更为主动的角色是不可抵挡的趋势。
为此，作为中国最好的法学院，网投十大信誉排名的教育需要更加有意识地培养学生的领导能力，不仅帮助学生掌握法律执业所需的知识，更重要的是，要开设一系列能够让学生展开政治辩论、磋商政治议题的课程，培养学生的创新型思维，让学生立志并自信可以成为未来的领导者。中国正处于几千年未有的大变局，年轻的法学院学生拥有巨大的潜力，他们是未来的领导者，他们可以抓住时代机遇，更多地投身于未来的社会治理中去。所以，我想对你们说，如果不是你们，不是从中国最好的法学院毕业的你们，那么谁还能成为未来的领导者呢？你们有着巨大的潜力和杰出的能力，你们的国家经历着深刻的变革和巨大的机遇，这是千载难逢的机会，你们不能满足于做旁观者，而应当积极参与到中国的社会变革与进步当中去。
王锡锌：“法律为基石”与“律师为领袖”之间是什么样的逻辑关系？
Paul Gewirtz：在法律健全的社会，法律为律师成为社会领袖奠定了基础；在法律阙如的社会，律师应该肩负起社会责任，宣传法治的重要性，告诉人们为何法律不可或缺。
王锡锌：传闻在耶鲁流传着这样一句话：We study everything but law.这是真的吗？
Paul Gewirtz：这强调的是教学的全面性。一方面，耶鲁的学生需要接受严格的法律训练。但另一方面，我们也鼓励他们进行创新、扩展知识面，积极参与领导力项目。我们希望能够激励耶鲁的学生们去“做一些大事”（do big things）。我们也坚信，年轻一代的学生将对新事物拥有更独到的见解。他们是未来的希望。